小雪的家

  质疑者

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几个问题与博主探讨：
1、华为肯花如此血本规避无固定期限合同，一定有他们自己的顾虑，博主在不了解华为具体情况下，认为华为误读《劳动合同法》是否有武断之嫌？
2、诚然如博主所说“无固定期限劳动合同并非铁饭碗，亦有法定条件可以解除”，但我们国家一个企业的许多员工甚至大部分员工都将成为无固定期限合同者，这种情况自解除铁饭碗后还从未出现过，对企业员工的心理影响及其可能的后果现在只能是未知数，也许还成为法学家、经济学家和社会学家未来一个新的研究领域呢，呵呵。
3、博主认为“原有制度下劳动合同短期化倾向明显，已经影响到了职工的就业稳定感和对企业的归属感”，但劳动合同长期化是否应该成为全社会一致追求的目标？短期化确实危害巨大，长期化难道就一定正确吗？
4、《劳动合同法》对于员工个人签定劳动合同后，只需提前书面请辞（合同未到期），而不需支付任何违约金的作法会助长个人随意签定劳动合同，随意辞职的情况发生，完全无视员工已签定合同，应该遵守合同双方权责对等的原则。另外，企业第一次跟员工签定固定期限合同后，只要续定第二次，事实上也就是和员工提前签定了无固定期限合同，这对企业不公平。
5、《劳动合同法》是本着保护劳动者的目的出台的，但就目前来看，可能出现的问题还很多，企业方面也会想出许多办法来规避相关的风险，甚至对劳动者更加不利。个人认为人大法工委和国务院法制办对《劳动合同法》的出台稍显草率。

 法律首先应该是公平公正，而不是强调只维护哪一方的权益。新的劳动合同法第一条就强调了“保护劳动者合法权益”，那企业的合法权益谁来保护？华为现在这样做也就不足为奇了，趁着新法还没生效，把该了的先了干净，实属不得已而为之。

  只有通过努力最后当了老板有了自己企业的员工才能理解双方的无奈。员工是否遵守企业制度（合理或看似不合理的），老板是否遵守劳动法（合理或看似不合理的）也就显得不那么重要了， 重要的是无论坐在那个位置，感觉没有愧对良心就可以了。有时候合理的事情显得不那么合法，合法的事情往往又不能对所有人都合理。更多的无奈只能换位体会，争论是多余！谩骂就更没有意思了

有没讨论过新劳动法的制定够不够合理?连华为这样的企业都在规避,他家是有实力,可拿出几十亿来"合理"的处理,小企业怎办????

 郁闷者

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是华为没读懂新劳动法,还是新劳动法根本没说清楚?
如果我在华为的立场,也只有裁员.因为按照新劳动法企业的负担太沉重了

他们这么做只是一个表面现象,重要的是国家的管理都们的屁股坐到了那些老板,富人的一边,只要能让地方的经济发展,能带来钱,带来效益,在我的任期只要能做到,之后的事就不管了,改革开放几十年,这些人,这些企业富了,可不愿意承担相应的社会责任,稳定员工的工作这对社会的稳定起着多大作用,那些政府的管理者,和老板们不会不知道呀.这种现象在私企大量的存在,对他们的管理就是对社会稳定,繁荣的管理.

新的<劳动合同法>,保护权益应是双方的,如此单方,企业真是会无所适从

觉得做一个遵守法律法规的企业真的很累．内心想遵守，但环境让人压力太大．＂是真正的人才，不怕找不到工作＂，中国是越来越自大了，越来越想让美国这些国家明白中国是多么的民主进步．其实是不是那么一回事可能只有生活在中国的中国人最清楚．好是不用别人来说的.

任何的所谓企业精神都是为着资本利润的最大化而服务的，当员工还在把希望寄托在企业的发展辉煌上的时候，资本家小脑壳就在发蓝光了，还是不用期望资本家的良心了，财富的增值和安全，才是现金所有资本运作的出发点和归属点

 理论家

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  第一：如果劳动法只给了劳动者选择工作年限的权利，但剥夺了企业选择的权利，对企业来讲风险是很大的，企业经营不好最后倒霉的还是劳动者。
第二：如果您认为只要您跟员工签了长期合同员工就一定会安心地在您的公司施展才华的话，您太天真了，员工永远不会满足的。
第三：企业对真正的人才是最喜欢的，要不然干嘛花那么多钱去招聘去培训员工呢？对真正的人才，企业当然希望他永远留下，巴不得签长期合同，即使一年一签也一样，反正肯定要他。真正的人才也不在乎你签不签长期的，因为他抢手着呢！
第四：您知道为什么国有企业效率低下呢？就是因为那是铁饭碗啊！
第五：当今的大多数员工缺乏职业精神，如果严格按照劳动合同写明的要求考核，企业是随时可以名正言顺地开除大多数员工的，只不过企业不愿去做罢了。
第六：企业最好的应对措施：尽量少招人，员工待遇大幅提高，让6个员工干10个员工的工作，当然是6个人赚10个员工的工资；对特别好的员工，第二次签约签3年，对一般的员工第一年合同到期直接让他走人。

每个人看问题的角度不一样,得出的结论是截然不同的;问题是你在发表你的意见之前,请多了解点再说吧!
在华为工作8年以上的老员工,基本上都持有华为不少的股份吧,按他们自己的说法是工资只是零花钱,股份才是大头.拿着高薪坐着高位而且不想做事情的大把存在,这才是最大的弊端.如果这部分人的事情不解决好,那才是华为的危机所在.老人占着位不做事,年轻的能做事情上不去,我觉得华为只不过是借此机会把此大难题解决而已.说什么剥削员工就纯粹是不着谱的事情,要剥削员工任正非没必要自己只在华为拿那么点股份

凡事总有两面性的
华为这么做肯定也有的道理，而仅仅是以博主的认为是误读了《劳动合同法》那大可不必这样
要走的你留都留不住
一个企业如果只是靠一些“老员工”支撑着，那他这个企业还有什么创新的说法，不注射些新鲜血液，这个企业还怎么样子有活力？
在现在竞争如此激烈的社会状态下，华为这么做是正确的。
即使如博主所说的，国家不会愿意削弱华为之类的大企业的竞争力。但是你应该想到，这或许只是你自己的一厢情愿而已，到《劳动合同法》真正生效的时候，国家会为了你一个企业的竞争力而去改变整个法律吗

  光靠限制合同期限长短根本起不到保护劳动者和职工的作用，也不符合企业生存和发展的规律。最根本还是调整企业主和中高层管理者的过高收入，普通职工才是创造财富的主力军，资本所有者无权占有过多的剩余价值，每个企业应该设立一个比欧美权力更大得多的工会组织，时刻监管企业的财务和分配情况，切实保障劳动人民的各种权益。使普通劳动人民和职工真正实现当家做主。
社会主义发展非公有经济应该是让非公有经济在社会主义制度下为公有所控制和服务，而不是发展赤裸裸的资本主义来扩大剥削。
中国在效益优先的指导思想下已经发展了近20年的低级资本主义，现在所谓的“社会公平”根本就是一句空话，现在社会财富和权力主要集中极少数权贵官员家族和资本家族手中，作为一个社会主义国家，贫富分化程度居然排在世界前列，这简直就是一个笑话。
在社会“钟摆”摆得太过的情况下，是时候，也应该往回摆正一点了。消除剥削，消除两极分化是社会主义的任务，完全消除剥削不现实，但在保证效益的情况下尽可能的降低剥削，控制两极分化是完全可以做到的。

  从游云庭写此文章看出,他根本没有做过老板,第二,他根本没有做过人力资源,只会空喊口号.
真正要做到劳动合同法上面规定,对企业来说,是非常困难的.
华为的做法,他尽量遵守法律的规定.
真正站在股东与人力资源的角度来看待问题,相信会有更多的人明白其中的道理.
我个人认为,劳动合同法不是让员工好上加好,(即让遵守法律的企业难上加难),而是要真正让中国每个企业都能遵守基本的法律.就如现在,不去阻止像山西黑砖窑类似事件的发生,不去详查是否每家企业都有签劳动合同,却一味在有签合同的企业中吹毛求痴.

  所谓的"误"读不"误"读,都已经没什么重要性了.在中国的政策法规面前,许多的"应该"或者"不应该"都变的苍白无力.
我们的企业现在不仅在苦难的应对着凶险的世界环境,更加在疲惫的应付着具有"中国特色"的国内环境.

国家对企业想说的话是:你们应该拿出更多的税收,应该抚养更多的劳工,还要保障本来应该由国家来保障的劳动人群.

员工对企业想说的话是:公司应该发放更多的奖金,应该减少工作时间,无论公司补贴多少,8小时以上的工作时间都属于"剥削".

竞争对手想说的话是:你们只要保持现状,无须我们付出更多的努力,这个舞台迟早会回到我们手中.

所有的政策法规都没什么值得研究的了,华为用这种让人痛心的方法做出了无声的控诉.在它还能为这些不负责任的条文付出代价的时候,其他没能力付出的企业,又该走上哪条路了呢

  1、企业参与竞争应该更多的依靠先进的技术、管理和生产效率，创造出先进优质的产品来实现！而不应该始终是依靠最大限度的压低员工工资（劳动力成本），直接或变相的提高劳动时间来控制生产成本。
2、很多企业的薪酬制度并不完善，中高层管理者和普通工人、职工的收入差距太大，管理者自己拿着超高薪却在喊：“劳动力成本高了就无法去和竞争对手抗衡了！”
企业利益最大化没有错，但不能将企业利益最大化变成了资本家或者高管利益最大化！企业利益最大化应该具体体现在每一个职工的身上。
3、劳动者是人，不只是用来生产的机器，特别是在中国，是“当家做主”的主人，上面一些嘲笑博主未当过老板或者HR的人，一是因为怕自己的利益被削弱，二是一些些自以为是的HR，做了几天的高级打工仔就出来批评国家政策，你顶多管几万人，但国家和政府管的是15亿人，国家的运作不是为了资本家过得更好，而是为了15亿人都过得更好！
所以，如何让经济发展的成果惠及老百姓和普通民众，是今后执政的重点，类似的政策不是多了，“不负责任”了，更是应该更多，形式更多样！

  我是一名HR工作者,对新的劳动法感触很多,也想谈谈自己的体会:
1.劳资关系的矛盾是社会生产中必然的矛盾,他是无法通过一个法律的手段就能完善解决的;
2.立法的基础是维护社会稳定,维护和谐的劳动关系,但是资本与劳动的本质矛盾能够通过法律调节吗?
法律立法的倾向性,导致劳资矛盾的进一步加大,同时劳动者就业的难度也会加大,这是必然现象;
3.劳资的矛盾主要还是靠自身解决,靠得是劳动者集体的觉悟以及政府的引导,促使劳资双方的力量达到平衡,政府是引导,但不能干涉.

  看上面跟贴的仿佛都在为华为说话,仿佛都是站在"企业"的位置上,你们不是劳动者吗?若是你们被企业这样规避你应得的权益,恐怕就不会这样说了吧,新劳动法是加大了对劳动者的权益保障,但到底无固定期限对劳动者有哪些具体的利益待遇?新劳动法上面并没有详细说明,而一些企业就怕得要死,仿佛对自己会有多大的利益损害,华为这样大的公司尚如此,更别说的其它的了,真是太让人寒心,看来国家还是不要出台这个法好了,要不可谓适得其反,最终受害的还是劳动者!

  我是在外国企业打工的,工作正好10年. 从个人角度来说, 是相当欢迎「新的劳动合同法」的实行啦.从此以后可以高枕无忧了.但是换个角度替公司想想的话,哈, 大概都愁死老板了. 谁还会拼命工作啊. 大不了少拿点工资了. 所以,我觉得华为的任老板做得也无可非议,毕竟人是惰性动物. 换成我们,还做不到那么义气,那么大气

  对于制造业的工厂来说，
按订单组织生产是最科学的。
自然也要按订单开流水线。
停开的流水线的工人也要养着，
结果就是拿着工资打麻将，
这在过去的国企中是常见的。
敬业的、好的工人是永远不会失业的，
即便是一年以前合同，
好的工人也会工作十年、二十年。